父母一輩年輕時也追星，為什麼沒有形成飯圈？粉絲為什麼要一直一直做數據？數據對偶像來說意味着什麼？在圈外人看來今日飯圈的種種怪現狀，究竟是怎麼回事？帶着這些困惑，記者專訪北京師範大學藝術與傳媒學院講師尹一伊，她長期致力於粉絲文化研究。,“粉絲原本單純的追星行為，在平台上被‘算法’變成數據，形成了一種流量文化，而流量與商業利益直接掛鈎。這可能是近十年來，平台和整個娛樂行業，為了追求利益最大化，做的一種協同的商業策略。這種策略導致飯圈變成今天的樣子。”尹一伊說。,中青報·中青網：上一代人也追星，但那時候為什麼沒有飯圈？,尹一伊：在討論飯圈之前，我們需要先給它下一個定義。現在對飯圈有兩個比較常見的誤區：一是將其理解成追星發展的必然階段，好像追着追着就會越來越瘋狂，就變成了飯圈；二是把飯圈等同於一個個具體的粉絲。這兩種理解都不是特別準確。,中國大陸粉絲文化的發展，並不是一條很清晰的線性發展脈絡。上世紀80年代末90年代初，本土的追星文化是從港台過來的，追的是歌星影星，歌迷影迷的消費方式也和今天的飯圈不同；然後，又有日本二次元文化的輸入，韓國偶像工業的輸入，若干分支不斷融合、互相吸收。,我們現在的飯圈文化，受韓國影響最大，但發展至今已經和韓國不太一樣。主要區別在於，韓國的偶像工業在引進大陸時，剛好遇上社交媒體平台——尤其是微博迅速發展的階段，因此很容易地就契合了平台要通過流量去變現的商業策略。流量與商業利益直接掛鈎，於是，平台通過各種各樣的技術手段，去“規訓”粉絲進行數據勞動——收集流量。這是當下飯圈不同於以往追星、不同於日韓粉絲文化的最主要特徵。,中青報·中青網：韓國的粉絲不需要做數據給偶像打榜嗎？,尹一伊：也有，但是他們有相對集中的打榜渠道，比如在打歌的節目，通過大眾媒體進行網絡投票等，其實更像我們的選秀。而且相對來說有更嚴格的監管機制，韓國的偶像工業比較成熟，包括選拔機制等都很嚴酷，如果藝人業務能力不行，也不可能得到很多票數。,我們在相關政策收緊之前，打榜渠道太多了，幾乎所有平台都想分一杯羹。它們會明確地告訴你怎麼發帖、怎麼為你的偶像貢獻流量，甚至還有各種各樣的“野榜”，而這些榜單又或多或少地與商業利益掛鈎。當這一切關聯起來后，粉絲原本單純的追星行為，在平台上被“算法”變成數據，就形成了一種流量文化，這是對粉絲隱形的剝削。,中青報·中青網：是否可以理解為平台和商業利益通過流量，形成了一個“共謀”？,尹一伊：是的，不僅因為有平台，還有平台的算法，讓流量邏輯直接和商業利益掛鈎，掛得非常緊。國外不可能誰在推特人氣高廣告商就找誰代言，至少之間的關係不是特別明確，相對保持着一定距離和獨立性；但在中國大陸，粉絲認為所有的公司、劇組，都會根據自家偶像的數據來評價他的商業價值。這可能是近十年來，平台和整個娛樂行業，為了追求利益最大化，做的一種協同的商業策略，這種策略導致飯圈變成今天的樣子。,所以，治理粉絲沒有太大意義。粉絲很多時候也知道這樣做不好，在做數據勞動的時候，自己未必很開心地真正沉浸其中。他們也是沒有辦法，只能通過這種方式來表達對偶像的愛，同時也是獲取身份認同的一種途徑。,中青報·中青網：個體的粉絲進入一個追星的圈子后，是不是會慢慢被群體行為裹挾？,尹一伊：一個人追星的時候，追求的是一種准社交關係，比如通過收集一些與偶像相關的物品，就會感覺離偶像更近一些；一旦進入飯圈，要處理的關係就會變得非常多，飯圈會要求你必須做數據、必須打榜，會告訴你這才是處理和偶像關係的正確方式。,此外，在飯圈中，粉絲還要處理和其他粉絲的關係，和平台上其他用戶的關係。為什麼飯圈在微博上特別顯眼，因為粉絲很多時候做的事情，是在和其他用戶（所謂“營銷號”“職業黑”）爭奪特定內容在微博上的可見度，所以要去“控評”、要去刷“熱搜”。粉絲們相信，一旦自己不去爭，按照微博的算法，惡意信息就會上熱搜。,總結而言，對於飯圈中的粉絲來說，一是表達情感的方式受到“規範”，二是處理的關係更加複雜，從而導致一些圈外人看來不理智的行為。圈外人覺得，粉絲非常專斷，不允許任何人說偶像不好，其實他們只是怕這些言論上熱搜。,中青報·中青網：現在有職業粉絲、“站姐”，飯圈是如何成為一門生意的？,尹一伊：飯圈在還沒有形成成熟的產業體系和監管體系時，可營利的渠道太多了，就會出現各種各樣的勞動分工。舉個例子，僅僅是拍偶像照片，就是一個長長的產業鏈，有租賃相機的、黃牛倒票的、拍照的、修圖的、傳圖的……大家都能從中獲利。,職業粉絲最初只是經紀人的親朋好友，去做一些引導輿論、組織粉絲群體的事，後來需求越來越大，就慢慢成為一種職業。歸根到底，就是飯圈的商業利益，吸引了很多人都想分一杯羹，而再往上溯，仍然是流量變現太容易了。,中青報·中青網：追偶像和追歌星、影星，有什麼不同？,尹一伊：現在我們說的飯圈，一般追的是偶像。偶像工業的生產途徑，與歌手、演員是不同的。歌手、演員是專業職業，靠作品去吸引受眾；而偶像是一個工業生產造就的文化符號，靠的是人格魅力，他們不靠唱功演技，而僅僅是通過這些業務能力來打造“人設”，銷售一種准社交關係。所以，偶像工業特別重視粉絲運營。,中青報·中青網：如果偶像是一個“工業產品”，那偶像本人在飯圈中是什麼角色？,尹一伊：我傾向於覺得，偶像扮演的是一個紐帶的角色：一方面，需要維繫和粉絲的准社交關係，他才能生存；另一方面，他被各種各樣的關係裹挾，比如營銷號報了一個負面新聞上熱搜，他不得不發了律師函，發了之後怎麼繼續，等等，經營好各種關係才能維繫利益的穩定。在整個權力關係中，偶像並不是最上位。,像韓國幾家大的娛樂公司，把偶像的業務、商務緊緊地攥在自己手上，不可能允許把參考標準變成流量，被算法平台掌握。中國大陸之前缺少這種大的娛樂公司，於是就把這部分權利讓渡給了平台，平台數據決定了偶像的“前程”。,中青報·中青網：要治理今日飯圈的種種亂象，應該怎麼做？,尹一伊：一定要協作，需要各方的努力，只治理粉絲、只治理偶像是不夠的，指望幾個平台獨立整改也不可能。大公司大平台、小公司小平台，獨立的個體，全渠道整改才有可能得到成效。尤其是將流量直接等於商業利益的關係弱化，將平台使用正常化，建立成熟的評價體系，行業才能得到改善。