張益康學建築，做過情感諮詢師、攝影師，20歲時他開始創業。如今30歲的張益康是一名成熟的劇本殺作者，圈內人稱他“張醫生”。他和朋友“老玉米”共同創立了“老玉米聯合工作室”。在劇本殺圈中，這個工作室一直以作品高質量、有保障獲得玩家讚譽，出產了《刀鞘》《梅芙羅爾號》《粉燈》《兵臨城下》等多部受歡迎作品，《刀鞘》甚至被玩家評價為機制類型本的“天花板”。,作為一名90後作者，張益康是國內最早的一批劇本殺玩家，現今既是作者同時擔當監製的他，對於劇本創作、劇本殺行業發展有着獨到見解。,談個人創作,歷時一年完成,劇本《梅芙羅爾號》,北青報：個人作品中印象比較深的是哪部？,張醫生：我是從2017年開始玩劇本殺，那會兒劇本也比較少，圈子也小。因為玩了很多，對很多劇本我們都有自己的理解了，也知道怎麼會更好玩。我比較偏綜合類劇本，做機制、沉浸、微恐，老玉米做機制和情感，我們做了一些方向上的創新。,在2019年底，我們就決定自己寫本了，老玉米發了《刀鞘》，我發了《青神蠶妙》，效果都挺好，但我其實不太喜歡太野蠻生長的人際關係，疫情剛發生那一年，我又回去做了攝影師。這期間我也在創作另一個桌面遊戲，做“跑團”，在歐洲比較流行，其中有一個故事我寫了一年，老玉米也是其中一個玩家，他建議我把這個故事寫成劇本，這就是後來我在老玉米工作室發的《梅芙羅爾號》。,寫這個本，其實也是在構建一個世界，在寫世界觀。角色可能是從初出茅廬的冒險者，一步步成長，到梅芙羅爾號已經是第三部了。前面還有三部，後面還有兩部，只是這些沒有呈現在劇本里。我一年在做這個事情，當然那會兒也有別的工作，整個歷時是一年，但真正寫就一個半月。,北青報：創作靈感從何而來？,張醫生：像《梅芙羅爾號》，是來自一首歌。我當時在聽《愛樂之城》的主題曲《city of star》，正好寫到故事里“他們來到了一（個）港口，有艘船”，就聽到了布魯斯口琴，我腦中的畫面就變成了一個長着翅膀的魔幻種族裡的大副很帥，在船的桅杆上吹着家鄉的曲，還有一個鬍子拉碴的船長，拿着朗姆酒，在罵那個大副。那我就想，他們倆會有什麼故事呢？……我的創作來源，往往就是這樣一種情緒、一首歌、一個畫面。,談監製工作,協助作者“精雕細刻”,監製是作品質量的底線,北青報：作者在劇本殺里“扮演”着什麼樣的角色？,張醫生：這個行業一開始其實就是作者導向，像劉羅、吳阿毛，這些早期就出名的作者，一直是靠個人能力在進行創作。但是我們工作室選了另一個方向，我們覺得劇本應該有一個標準化的東西，去做一個流程出來。所以，我和老玉米開始做監製，把更多精力放在這上面。,北青報：監製具體都做些什麼？劇本殺創作流程是怎樣的？,張醫生：監製要構想故事框架、遊戲機制，也會上手改劇本，寫劇場等等。當某一部分作者完成得不好，監製都要幫他們完成，告訴作者哪裡有問題、需要怎麼改。作者改好后我們再逐字看稿、修訂。,一個劇本往往需要10次、20次閱讀，得讀幾百萬字，是一個很耗時的工作。像之前在做《將至2》，十一（假期）七天，我天天通宵改這個稿。我又是一個“強迫症”，本子里的“的”“地”“得”都要校正用對。如果說作者是一個劇本的上限，那麼監製就是作品質量的底線。,剛開始寫劇本沒那麼難，市場剛剛發展，創作競爭也沒那麼大。想一個感動的故事、一個好的遊戲方式和一個還不錯的核詭，我們就能創作一個本。但是，大家的要求不一樣，每個作者的要求也不一樣。,北青報：你對自己的要求是什麼？,張醫生：我覺得自己應該是知識分子，我比較喜歡馬爾克斯，我更希望我寫出的作品是嚴肅文學， 特別值得探討的內核。把嚴肅的內核包裹在商業性之中，帶給市場，讓一部分年輕人可以玩得懂，可以去思考一下這個內核。,舉個例子來說，市面上有很多戰爭題材的本，大多這個題材的本所探討的底層邏輯是我們是哪個國家的人，要去捍衛自己的國家，探討到此為止。但我在《梅芙羅爾號》中想探討的核心是，戰爭是必然的嗎？或者說，戰爭是可以避免的嗎？發動戰爭的時候是為了什麼？也因此戰爭題材的本，我會希望玩家能思考更深層的原因和邏輯，展現一些人性的基礎和本源。,談劇本質量,如果作者“本”不行,即便刪掉20萬字也要重寫,北青報：作為監製，你覺得什麼樣的劇本是好的劇本？,張醫生：一個劇本，一部分是故事，一部分是流程，就是怎麼用一個故事帶動玩家情緒，比如我要怎麼讓你哭，或讓你玩得很心，或“打”得很激烈，還是讓你推理得很爽。所以故事和流程是兩件事，很多新的作者會寫故事，但對流程的把握沒那麼好。,我認為劇本殺的核心不是文學，而是遊戲。故事是遊戲的一部分，當你寫故事的時候，所有人物是要鮮活的，這和寫小說類似。一個好的故事寫出來，故事中的人物是不受控的，他們會有自己的性格，你只能告訴他們發生了什麼事，不能代替他們作選擇，這是我心中優秀的人物。你要完全感性，要特別感性地理解人物的悲歡離合，這其實對作者要求特別高，情感消耗特別大。,但當你要設計流程時，你又要絕對理性。它是個數學題，你要考慮到非常多的情況，怎麼能讓玩家特別好地體會，它是一個系統的內容，就像是程序編程。所以，一個好的劇本的設計是由極度感性和極度理性的東西一起構成的。這也是很多時候好的本需要兩個人來完成的原因，一個攻文，一個攻理。,我是學建築的，這也是我適合做這個工作的原因。建築，需要有工程學的理性基礎，又要有藝術審美的感性因素，它像人文和理科相結合的專業。,北青報：如何把握不同作者的劇本？,張醫生：我對作者的要求比較嚴格，像有些投稿過來的已經是個成品，我如果覺得你的點不錯，但你的本不行，我可能會要求把20萬字全部刪掉，我來幫着想一個框架，重新寫。我們做過兩三次這樣的事情，《桑北花殺》就是這樣一個本，在業界很受歡迎，也獲過獎。它是出自一個網絡小說家的手，但當時這個作者對這個圈的市場了解得不夠，我們就花一晚上重新改框架，重新開始寫。,我知道市面上非常多的年輕人在創作本，也有不少大學生在寫，但我自己的標準比較嚴格，因為我認為年紀小一些的孩子，對社會的認識相對而言不太夠，對人性的理解也會比較單一。一個好的作者，還是需要思想的歷練和情感的沉澱。,談玩家,作者遭玩家“挑戰”,作品被指出細節漏洞,北青報：寫過的本被玩家挑戰過嗎，比如指出故事或流程的漏洞？,張醫生：經常會，這很正常。比如對機制設計或者邏輯漏洞提出想法。像《桑北花殺》有兩部，有些玩家就看得特別細心，指出NPC（非玩家角色）這個時間線應該在那個國家，而不應在這個國家。我們在做龐大架構，確實會有細節疏忽。,因為創作本的時候，我們給了人物角色很大的自由度，給玩家基礎人設，讓你自己去思考如果你是這個人，你會怎麼作選擇。那我們考慮到的是ABC的選擇，特殊玩家可能想到D選擇，但流程沒有想到這個，畢竟作者也是人，不可能考慮到所有的情況，而玩家的群體很龐大，像《粉燈》有數百萬人玩過，一個人不可能比數百萬人對於一個故事的拆解更細緻。,北青報：玩家的反饋會給作者帶來影響嗎？,張醫生：會。我是一個比較有危機感的人，我會一直問自己“哪裡還可以更好”，但怎麼找到玩家評價、市場口碑、商業性，以及自己表達之間的平衡，是一件很難的事。,去年是劇本殺圈子發展最高速的階段，不管是玩家、店家、作者，都在急劇上升。但這種上升期后，其實面臨的是下降期，作品質量平均水平的下降，以及會導致部分玩家的流失。針對一些負面的反饋，我們還需要更多的學習和調整。,北青報：不少玩家也在嘗試加入創作的陣營。你怎麼看待這個身份轉變？,張醫生：我覺得一個好的作者，還是要有天賦，這是最重要、最沒有道理可以講的事。有些人第一次創作就能寫出爆的作品，像老玉米的《刀鞘》現在還是很火爆，可是有些人文筆就沒那麼好。另一點就是，要為這件事情無限付出，比如你寫了10萬字不行，你就是要刪掉重來，因為它不夠好，市場是不會騙人的。所以，超有天賦+超努力，才可能成功。,談市場發展,《刀鞘》《兵臨城下》系列,是“紅色劇本”的嘗試,北青報：目前的市場發展如何？,張醫生：去年是行業急劇上升的階段，今年在下沉。一個重要原因是，有些玩家的疲憊感上升，因為劇本的故事或者說它的內核在重複。另外，劇本殺對於很多玩家來說是很大的情感消耗，一本小說可以用幾十萬字、上百萬字去細膩地描寫一個人物、一個故事，它是“慢”的，但劇本殺的故事，需要在四五個小時內帶給你一個超極致的體驗，劇烈的恨、劇烈的愛、劇烈的反差、劇烈的悲劇，對玩家而言，是種過度消耗的情感。所以市場也有所轉變，現在的玩家可能不再希望體驗這麼劇烈的情感波動，會更想要些像“水”一樣的本，或是更有娛樂性的功能的劇本。,北青報：玩家的年齡層在下沉，你覺得劇本殺會給青少年帶來什麼？,張醫生：因為我自己有過10年公益支教組織經驗，所以很關注青少年。劇本殺，不僅能鍛煉推理能力，它也可能帶來一些新的教育形態變化。像愛國教育，除了傳統的形式，現在我們嘗試用紅色劇本去教育成年人，這個東西其實更難，但它是成功的，因為你真的沉浸式經歷過，你才真正知道烈士的奉獻和犧牲、他的生平和故事，這些不是用我來說的，而是你自己“經歷”的。對於孩子們來說，很多抽象的東西，你用課本來講有時可能是講不明白的，但你用遊戲的方式來“玩”，可能更容易理解。我們比較出名的劇本，像《刀鞘》《兵臨城下》系列，算是紅色劇本的嘗試。,考慮做“親子劇本”,給學前教育作補充,北青報：如何看待劇本審核？,張醫生：創作者的自覺性和出發點不一樣，每個人心中的“尺子”也不一樣，免不了有人為了吸引市場寫一些違規噱頭的東西。劇本畢竟是傳播品，一些內容可能會給青少年帶來不好的影響，所以審核是必要的，作品需要審查機制來把關。,目前市場沒有所謂的分級，也沒有專門的團隊來為青少年專門做適合他們的劇本，如果能有一些引導和鼓勵，可能會有很好的資源流入。去年，我們也在思考這個問題，在減負背景下的課後兩小時，我們是否可以創作30-40人共同參与的紅色劇本，提供給班級學生來玩；或者做一些親子劇本，給學前教育做一些補充，但也考慮到市場利潤等層面，如果有合適的契機，我們很願意往這方面發展。