一個話癆出租車司機與一個得了甲亢情緒不穩定的妻子，為生活精打細算，為孩子爭吵，為錢抱怨……然而，煙火氣是保護罩，他們的真實身份是台灣間諜，在大陸潛伏生活了18年。,這對堪稱“貧窮版史密斯夫婦”的間諜組合，來自作家出版社推出的長篇小說《對手》。由其改編的同名電視劇，也在最近播出。,一對台灣間諜夫婦為了竊取情報，完成任務，潛伏在大陸。相較於以往人們想象中靈活狡詐、生活富裕的都市間諜形象，《對手》塑造的這對間諜，把日子過成了一地雞毛。整個故事，也以“反派視角”展開。,《對手》作者王小槍，著有《我是誰》《心機重重》等圖書作品，是《功勛》《面具》等高分電視劇的編劇。此次，王小槍也擔任電視劇《對手》的編劇。,日前，接受記者專訪，王小槍說，創作完《面具》以後，他就開始琢磨如果再寫諜戰題材的作品，要寫一個什麼樣的故事？有什麼和以前不同的？,2018年9月，央視《焦點訪談》播出專題節目《危情諜影》，披露國家安全部門“2018－雷霆”專項行動中破獲的百餘起台灣間諜案件部分細節。這類新聞給了王小槍很大啟發，於是想做一部“發生在當下、間諜就在你我身邊”的故事。,《對手》中，當生活過於拮据的時候，間諜甚至琢磨自己舉報自己。比如李唐說：“你知道大陸鼓勵公民舉報間諜的獎勵是多少嗎？咱倆一年掙的錢加起來也就是個零頭，有的時候我都動心了。”這讓網友調侃這對間諜夫婦是兩個“行走的50萬”，合起來價值百萬。,對於這一設定，王小槍表示，故事是虛構的，但細節都是真實的。“這樣的設置會讓這樣的人物更接地氣”。,在王小槍看來，寫作就像蓋房子，從挖地基到平地蓋樓，直至裝修，編劇的兜里如果有體驗生活期間存得滿滿的“儲錢罐”，建成的房子才有“富麗堂皇”的可能。,例如創作另一部作品《縣委大院》，王小槍曾去縣城掛職數月，“深扎”基層幹部的工作生活。“日常生活中的經歷，對創作者來講，它的作用都是滴水穿石的。”王小槍說。,中青報·中青網：為什麼想到創作一部聚焦台灣間諜的小說？,王小槍：最早是想做一部發生在當下、間諜就在你我身邊的故事。生活里真正的國安幹警和間諜，我們其實是分辨不出來的。我覺得這個點挺有意思。對創作者來講，新鮮感很重要。3年前，央視播出了一系列在國家安全日關於大批台灣間諜落網的詳細新聞，當時感覺到這個點和我想寫的故事可能是相關的。這是一個契機。,中青報·中青網：《面具》從一個敵方特務的視角展開敘事，《對手》的“間諜視角”又給觀眾帶來新的體驗。“反派視角”寫作是怎樣的體驗？,王小槍：《面具》人物關係的結構是典型的雙雄，一山二虎；《對手》有點像蝴蝶的兩片翅膀，兩伙人，個人突出得沒有那麼厲害。《對手》本質上還是一個群戲，貓抓老鼠，“五五開”，既有國安幹警的視角，也有間諜的視角。,在人物關係的設計上，正反雙方都有一些呼應，比如新竹、桃園、花蓮這3個18年前的年輕人，和18年後丁曉禾和朱慧、黃海。其實不管寫的是哪一個人物的視角，還是要把它當成一個真實的人去寫，這個是不變的。,中青報·中青網：李唐和丁美兮這一對間諜夫婦生活窘況引起觀眾討論，這一設定是如何考量的？,王小槍：我們想象中的間諜，可能都是揮金如土、豪宅香車的，實際上真實情況並不是這樣。央視曾經報道過一個真實的案例，台灣師範大學的一名教授在大陸工作的時候，被台灣的情報部門收買。幹了好幾年，最後拿到的經費平均下來，每個月只有2300塊人民幣。如果我們把這樣真實的情況套用到一個虛構的故事上，那麼間諜面臨的境遇就會顯得比較特別。故事是虛構的，細節都是真實的。這樣的設置會讓人物更接地氣。,中青報·中青網：小說中台灣間諜各種手段、國安人員與間諜的較量，諸多案例來源是什麼？,王小槍：虛實相加。反間諜的工作有需要保密的特殊屬性，所以我們沒法像其他行業那樣有很多採訪的機會。公開的新聞偶爾會有一些啟發的作用，大部分還是虛構。虛構這些情節和橋段，我需要注意一下生活邏輯和戲劇邏輯。,中青報·中青網：小說改編成劇集后，對演員表現如何評價？,王小槍：這部戲每個演員找得都很準確。開機前，劇本圍讀的時候，我分明看到了眼前的這些演員已經不再是生活中的自己，而是已經變成了故事里的人物。他們賜予這些人物以生命。不管是郭京飛還是譚卓、顏丙燕、寧理，以及像何藍逗這樣優秀的年輕演員，他們的表演都和人物融為一體。有幾個瞬間，我甚至覺得他們根本就不是在表演，他們就在那個虛構的世界里生活着。,有些時候，角色和演員也是有緣分的。作為編劇，我非常幸福，很感恩。,中青報·中青網：創作諜戰題材作品對你的吸引力在哪裡？好的諜戰作品關鍵是什麼？,王小槍：小說和影視劇是不一樣的。小說可以更充分地表達，可以更自我。你描寫一個人物的內心可以花很大篇幅，可以用幾千字去描述一片恭弘=叶 恭弘子。影視劇其實是有商品屬性的，有時候不能那麼信馬由韁，需要平衡結構和關係，人物與情節之間的分寸以及節奏。,任何一部好的文學作品，它的關鍵都是生動的、有魅力的人物。如果一部作品裏面有5個以上光彩奪目的人物，這個故事就會擁有自己的生命力。,中青報·中青網：現在市場上諜戰題材作品層出不窮，優點和缺陷是什麼？,王小槍：諜戰題材故事有天然的緊張感，人物也有更複雜的內心世界，這一類型天然會被觀眾喜歡。而在題材相同的情況下，創新不夠，這是諜戰題材作品遇到的最大瓶頸。,中青報·中青網：生活經歷會給你的寫作帶來怎樣的影響？,王小槍：日常生活中的經歷，對創作者來講，它的作用都是滴水穿石的。日積月累，寫作的靈感會自動迸發出來。兩者相輔相成，所以對生活的觀察、對這個世界的探尋，尤為重要。